2013年01月03日13:12

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1 名前: ブリティッシュショートヘア(北海道)[] 投稿日:2013/01/02(水) 23:22:56.84 ID:NPesDKwp0 ?PLT(12000) ポイント特典
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★中居、たけし、伊集院静が「初音ミク」を語る
http://news.livedoor.com/article/detail/7283518/

 1日放送「中居のかけ算」(フジテレビ系)に出演した中居正広、ビートたけし、作家の伊集院静が「初音ミクについて語っていた」とネット掲示板で話題となっている。

 同番組は、中居正広がホスト役を務めるスペシャル番組で、3回目となる今年は、ビートたけしと作家の伊集院静が出演。各ジャンルで活躍する有名人たちが、台本なしのトークを展開することで注目されていた。

 番組開始後、中居は「この番組は他では味わえない緊張感がある」と告白。たけしや伊集院も揃って「自分達も緊張する」と語っていたが、中居の絶妙な進行もあって、話題は仕事のことから、プライベートなことまで様々な話題に広がっていた。

 特にネット掲示板の注目を集めたのは「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題。中居は「初音ミク」の存在を例にあげて「CGアイドルのライブで1万人も集まることが理解できない」と問題視し、伊集院も初音ミクの存在を知っており「生身の女性が必要なくなるかも…」と同調していた。たけしは「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」と発言していた。

 この3人の初音ミク評にネット掲示板では「たけしすごい的確なコメントだわ!やっぱりすげえな」「中居がいった『ぬくもりがなくなる』も理解できるけどな…」といった声もあがっていたが、「まさかこの三人の口から初音ミクを聞けるなんて!!」「テレビで中居さんに『ミクちゃん』、たけしさんに『初音ちゃん』と呼ばれてるミクさん。ホントに大きくなったなー」と初音ミクが話題にあがったことに驚愕する声が多くあがっていた。


2 名前: ペルシャ(芋)[sage] 投稿日:2013/01/02(水) 23:23:52.27 ID:eCvEC75EP
中居より歌もダンスも上手いからだよ



294 名前: エジプシャン・マウ(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2013/01/03(木) 00:34:40.19 ID:mza4JU0c0
>>2で終わっていた



902 名前: アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)[] 投稿日:2013/01/03(木) 07:39:59.10 ID:iDTQV3Pw0 [1/6]
>>2で終わってた



867 名前: ジョフロイネコ(茸)[sage] 投稿日:2013/01/03(木) 06:36:24.32 ID:+0hAHUYh0
>>2
中居はノイズ担当だろ



7 名前: シャルトリュー(チベット自治区)[] 投稿日:2013/01/02(水) 23:24:45.87 ID:hVCejJiG0
ミクがデビューするまでにどれほどの人間が関わってると思ってんだ?
即席アイドルとは違うんだぞ と


9 名前: マーブルキャット(京都府)[] 投稿日:2013/01/02(水) 23:25:04.68 ID:yG5YiDeo0
一般人にしてみれば、お高く留まっているアイドルって意味では、
SMAPも初音ミクも大して変わらない。

握手会の有無くらいしか、違いがない。



45 名前: アメリカンショートヘア(栃木県)[sage] 投稿日:2013/01/02(水) 23:32:50.31 ID:0iGKZa6n0 [2/6]
>>9
いやいやミクさんは究極の身近さだろ。なんせネットワーク上にいるんだから


12 名前: ツシマヤマネコ(愛知県)[] 投稿日:2013/01/02(水) 23:26:22.15 ID:98LobJsi0
そもそも理解する気ないですし


13 名前: アフリカゴールデンキャット(神奈川県)[sage] 投稿日:2013/01/02(水) 23:26:23.75 ID:sv3Cdefs0 [1/4]
実は俺も理解できない


20 名前: アメリカンワイヤーヘア(大阪府)[] 投稿日:2013/01/02(水) 23:27:27.01 ID:T6wbDHt20 [1/2]
俺も理解できねーわ
ボカロの歌って気持ち悪い


27 名前: ハイイロネコ(神奈川県)[] 投稿日:2013/01/02(水) 23:28:12.15 ID:9EBva4jt0 [1/8]
音楽の作り手にとって初音ミクはまさに「鰹節のだしを粉末にするのと同じ」だよな。
歌手を雇ってスタジオを借りずに済むんだから。聞き手も「粉末だし」を使っている事
を承知で、それでもクリエータの「手料理」に満足している感じ。


188 名前: マレーヤマネコ(秋田県)[sage] 投稿日:2013/01/02(水) 23:58:49.71 ID:uHyhnRL/0
>>27
>クリエータの「手料理」


ニコ動見てるとまさにソレだな。

…実はボーカルはそんな重要ではないかも



754 名前: ボンベイ(大阪府)[sage] 投稿日:2013/01/03(木) 03:57:01.55 ID:e1ilxG4Y0
>>27
的確やわぁ


29 名前: マーゲイ(庭)[] 投稿日:2013/01/02(水) 23:28:19.99 ID:DBHiiM2o0
キャラクターのほうが強調されるが、肝は音声合成による歌唱だからな
多くの人がその技術に興味を持たないのは嘆かわしい
技術立国というが、その程度なのかと



21 名前: ペルシャ(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2013/01/02(水) 23:27:28.92 ID:An6ySxcWP
中居が歌について語るなんて理解できない


55 名前: マンチカン(dion軍)[] 投稿日:2013/01/02(水) 23:34:19.06 ID:WCOuRS6H0 [1/2]
まあわからんでもない

電子スクリーン上に実在しないものに歓喜あげるってなんか不気味
まあ、時が経てば、こういうのがありになるのかなぁ



64 名前: 縞三毛(千葉県)[sage] 投稿日:2013/01/02(水) 23:35:55.30 ID:c23cectZ0
まぁ・・・理解出来る出来ないはこれはもう一般人かオタかの感性の違い化と思う
ただ、知名度は日本国内だと中居だろうが、世界だとミクの方が名はしれてるんじゃないかなぁ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357136576/


まあバーチャルアイドルを現実のアイドルの延長と同等視出来るかどうかは完全に感性の問題で、無神論者に神について説く(あるいは逆)みたいなもんだと思うわ。

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この記事へのコメント

1. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 13:23 ID:CIoOm1aw0
楽器としての出来に触れず仮想アイドルとしての「初音ミク」としてばかり語られる辺り語る側の程度が知れる
2. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 13:23 ID:u9i.6RfZ0
「理解できない」って言うだけでこんなに叩かれるのなw毒のない世の中やでえ
3. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 13:31 ID:pJEZGefH0
中居くんはヲタ関係の話題になると常に一貫して苦い表情をするよな…。
Mステのけいおんといい、深夜番組でアイマスを紹介したときといい…。
やはりデビュー当時の「聖闘士星矢」のミュージカルの件を今だに引きずってるのかな。

>無神論者に神について説く(あるいは逆)みたいなもんだと思うわ
ミク教、アイマス教、ってやつですか。
4. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 13:35 ID:4k0IAT330
※3
管理人ツイッター

12月31日 鮭 ‏@shake1728
知人との会話。
俺「二次元嫁って偶像崇拝の極みだよね」 
知人「宗教だよね」 
俺「相手変わりまくる人もいるじゃん、特にアニメ」 
知人「3ヵ月毎に神が変わる交代神教なんだよ」 

_人人 人 人人 人人人_
> アニオタは交代神教 <
 ̄Y^Y^YY^Y^YY^Y^Y^Y ̄


ミク教、アイマス教、だな
5. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 13:36 ID:wNWc6tfC0
別に叩いてるやつばっかでもないだろ
しっかり記事読めよ

※1
初音ミクファンの中に楽器として触れる人がどれくらいいるか疑問だがな
6. Posted by     2013年01月03日 13:45 ID:U7SXgafzO
俺も理解できない
7. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 14:01 ID:n7YMr7S.0
つーか大半は絵でシコってるだけなんでしょw
8. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 14:29 ID:G5tg.ngL0
_人人 人 人人 人人人人人人人人人人人人人_
>ヴァーチャルアイドルは抜け毛の心配が無い  <
 ̄Y^Y^YY^Y^YY^Y^Y^Y人 人 人人 人人人Y^Y^Y ̄
9. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 14:33 ID:qNX.m2zd0
なんで空想と現実を混同してんの?
10. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 14:49 ID:Sn0OsdWa0
生身のアイドルに対してでも熱狂する事が理解できない人もいるんだから、アイドルやっていた(いる)人間が言ってもなんだかなあとは思ってしまうな。
11. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 15:03 ID:TEfdJaBA0
守備範囲外の盛り上がりってピンと来ないもんだよ
同じCDを何百枚買ったりホットパンツで電車撮影しに行ったり自分のシコ液保存して焼いて食ったりetc
12. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 15:10 ID:Hkzfy7DP0
ミクのライブ映像みたけど何言ってるのかわからん
13. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 15:39 ID:y6ep4GGE0
※2
理解しようと思って理解できなかった人と
初めから理解する気のない人は違うだろ

中居は後者なんだよ
今までヲタ嫌い貫いてるのにこの仕事受けてるのかは不明
14. Posted by ドワンゴがオワンゴ   2013年01月03日 15:58 ID:Hhpb.8ckO
俺的には中の人の方がカワイイ

アイドルと言うより
外見のクリーチャー性と
中身の創作性が楽しい
15. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 16:28 ID:4MqSZK6G0
ミクにハァハァしてる奴もいるけど
作曲者のファンが多いってのも理解したほうがいいと思う
16. Posted by    2013年01月03日 16:44 ID:ix1PWDp90
ピントがズレ過ぎてて話にならんな。
ギター自体が有名でデザインが人気だからといって、ギタリストのギターだけに注目して、なんで人気なんだろう?って言っても仕方ない。
17. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 17:00 ID:z9bKKNBN0
ファンはともかくボカロ曲作ってる人は
都合がいいから使ってるだけで初音ミクが好きとは限らんよ
クリエイターなんたらで投稿するだけで金もらえるし
歌い手()が歌って広まればさらに儲かるし有名になる
有名になって同人CD売ってもっともっと儲かる
感性の若いの釣ってボロ儲けする仕組みができてるよ
歌い手()と同時に投稿してる奴なんてまさにそれ目当て
ボカロ使いたいから使ってるわけじゃないってわかるよな
18. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 17:30 ID:DpEUGvA40
ボカロは今、少し前ぐらいがピークだと思うよ、すでにオタク層には広がりきった
19. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 17:45 ID:S8YzvZ780
あの電子音はどうも聞くに堪えんよ
人間の声に近づいたって言われても
声に抑揚がなかったり、息継ぎが全く感じられないから異質なものに聞こえるわ
20. Posted by    2013年01月03日 18:19 ID:AEsPFj0C0
まあ言えるのは
中居に言われたくねえってことだな
21. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 18:21 ID:5eR8Czpf0
長文多すぎきめぇ
22. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 19:10 ID:f2o4a6bv0
二次元のアイドルと三次元のアイドルが分かりあえる訳ないだろ
客層が違うんだから。
お互いがそれぞれのフィールドで戦えばいいんだよ。
23. Posted by 名無しでも生きていたい   2013年01月03日 20:20 ID:Fd9TFD.Y0
これをアイドルのライブと見たら理解しにくいだろ
だけど映画と一緒で映像のエンターテイメントと見たら理解しやすい
24. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 20:41 ID:NEQzWD3K0
あのSMAPの中居がボーかロイドに嫉妬とかwww

ボーかロイドは歌手じゃありません。楽器の類です。そんなに音痴が嫌なら自分のボカロ作ればいいじゃん。
25. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 20:52 ID:TpGIRaTd0
ミクを叩くわけじゃないけれど、あらかじめ歌も動きも入力されていて、ミク自身の意思みたいなものもないのに、「ライブ」の生モノ感みたいなのがあるとは思えないんだよな。
26. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 20:57 ID:RFhY3KAa0
そういうキモオタが一万人以上居るのは理解できる
27. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 22:24 ID:n5zM73xc0
そもそも中居ってどんな顔だっけって話
落ち目な人ほど吠えるよね
28. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月03日 23:01 ID:y6ep4GGE0
※18
そう言われて5年経ちました
賛否はともかくここまでデカくなったのはすげーよ
29. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月04日 00:00 ID:tfHuyL.k0
>電子スクリーン上に実在しないものに歓喜あげるってなんか不気味
未だに故人の動画でライブしてる奴もいるけどな

ボカロに興味湧いたきっかけはまさに中居が所属する事務所のゴリ押しなどを筆頭に様々な音楽業界の糞っぷりに嫌気がさしたから
 それだったらPの意向をダイレクトに表現できるボカロでいいじゃん、と
逆に聞きたいけど、良いトコだけ切り貼り録音した音源使用したアイドルの口パクライブとボカロのライブって一体どう違うんだ?
そんな奴等が年末の音楽賞獲ってる事がおかしいと思わんのかな?
「キモオタ」って言葉のフィルターかけて、見えるもんも見えなくなってないか?
30. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月04日 00:04 ID:tfHuyL.k0
>あの電子音はどうも聞くに堪えんよ
人間の声に近づいたって言われても
声に抑揚がなかったり、息継ぎが全く感じられないから異質なものに聞こえるわ

それをリアルに表現する「調教」の人がいるらしい
スカボローフェアのカバー聴いた時鳥肌立ったわ
31. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月04日 01:17 ID:VIM4thbr0
技術自体は素晴らしいが、色々と詰んでるよな
ミクというキャラがあれば世間一般には受け入れられにくいだろうし
ミクというキャラがなければオタには見向きもされなかっただろう
まあ自分達の趣味がアングラ寄りなのを理解して顔真っ赤にしない事だね
32. Posted by     2013年01月04日 08:28 ID:sp9qhM4HO
理解できない じゃなくて 理解したくない んだろうな
肯定より否定の方がずっと簡単で楽だし
33. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月04日 14:22 ID:cxcs9jre0
あんなの理解できない

何百年と続く、いつもの事じゃね?
34. Posted by カオスな名無しさん   2013年01月04日 17:57 ID:LwObffA.0
言おうとしたことが、ビートたけしの一言で全部言われてた…
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