【海外】12-17歳の少年少女にアンケート「ホリデーシーズンに何が欲しい?」→女:iPhone 男:PS4『サクラ大戦』のソシャゲーのメインビジュアルが過去絵からのトレスだった・・・

2013年11月04日17:28

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528 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/11/04(月) 16:50:23.21 ID:RgbdYFvB0
【絵師(笑)】 艦これイラストレーター、値切りへの不満をブチまける

rewMtHy


VITA版出れば待遇良くなるんですかね(´・ω・`)


544 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/11/04(月) 16:52:02.31 ID:Xz/fvhI40 [3/6]
>>528
しばふはなんか違うだろw


546 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/11/04(月) 16:52:09.12 ID:N39cEgNC0 [11/19]
>>528
正直
ラクガキみたいな絵ばかりじゃん…


548 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/11/04(月) 16:52:13.93 ID:FPL3ycP00 [1/4]
>>528
ソシャゲー絵師ってすげー安いだってな酷いところだと一枚5kとかあるみたいだし


557 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/11/04(月) 16:53:00.75 ID:8BIGNnumP [1/2]
>>528
ちょっと絵のうまい人なんてpixiv漁ればゴロゴロいるからねぇ(´・ω・`)


562 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/11/04(月) 16:53:39.82 ID:PMnuLfrw0 [1/2]
>>528
絵師なんてそれこそ一山いくらで集められるだろうしなぁ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383548266/


絵師の数、飽和気味だしなぁ・・・
まあ、絵師に限らずクリエイター全般で起こってる気もするけど。

いくらでも換えがきくと思われてるせいでどんどん安く買い叩かれてる気がする
かといって組合が出来たりする気配もないし、どこまで安くしても引き受ける人はいそうだしなぁ・・・

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この記事へのコメント

1. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 17:32 ID:fXFATv0Z0
実際余程ファン(っていうか信者?)がついてないと替え利いちゃうからな・・・
でもそうなったら後は衰退していくだけなんだよな
2. Posted by    2013年11月04日 17:34 ID:RFRaReyI0
これは...
絵師に限らんが儲けたら労働者に還元しろよ
3. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 17:42 ID:NDGcAia90
絵師は現在潤沢なリソースだから、限りなくコストゼロに近づいていくのが自然の摂理。
そうあるべきとは言わんけど、まずそれを踏まえないと。

で、こういう場合って、囲い込みを行って、「組合員」しか仕事をできないように取り決めをするとかいうのが古来から標準的なソリューションだけど、そのメソッドももはやボロボロと崩れ落ちなんかね。
4. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 17:50 ID:RivuYo5S0
可能な限りコストを安くし人は使い捨て。
そんなことしてっから業界が廃れてくんだよ・・・。ソシャゲとかも絶対数年後には過去のゲームになるだろうよ。
5. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:01 ID:AjC.Rnmf0
言ってること自体は至極同感だけど゜
仕事の愚痴を簡単にtwitterでブチ撒いちゃう人も大概だな
本人も分かってるみたいだけどその条件で受けたのは自分なんだから
6. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:03 ID:6RD8Mz6m0
どちらの言い分も正しいから困るな。
宣伝してやってるだろ?だから安くしろってのも正しいし
売れてるだろ?もっと金くれよってのも正しい。
7. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:03 ID:8Z.cbMIk0
ぶっちゃけ艦これ絵師ってそんな有名ドコロでもないしな
8. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:06 ID:3rrJf3dk0
関連商品でなかなか新規絵使わないなと思ったらこんな事情があるのね
調子に乗って安く買い叩こうとすればそりゃ描いてもらえませんわ、断ってる人もいるだろうね
9. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:11 ID:ckCBYH4F0
学生が片手間で書いてもそこそこの結果出しちゃうし、組合作るのは正解だけど難しいだろうな。
10. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:13 ID:TyPFt2Zm0
ちょっと違うけど作品が売れたら絵師変えるのやめてほしい
その人の絵やデザインしたキャラが受けたから売れたんだよと
実際ほとんどのゲームやアニメってキャラデザの人が変わると一気に売上落ちて衰退していくしな
11. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:16 ID:gELjqH3g0
この人(彩樹)いつか迂闊なこと言って炎上して干されると思ってたけど
まだ生きてたか
12. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:28 ID:RFRaReyI0
>>4
この業界にかぎらず日本の全ての企業がそんな感じ
どこかで「昔は社員は歯車だったが今は消耗品だ」って書いたら
「ガソリン(燃料)だ」って返されて納得してしまった…
13. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:32 ID:8Jyv.hNA0
長年、一線級やってるTonyは凄いな

ゲームには恵まれないがw
14. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:34 ID:RFRaReyI0
ゲームに恵まれて
もうすこしパーツの描き分けができればなぁw
※Tony絵は昔から好きです
15. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:36 ID:8Jyv.hNA0
Tony最新作エクステトラ

皆、買うよね!!!
16. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:37 ID:L12RMOey0
値切りは酷すぎだろ・・・
17. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:43 ID:8Jyv.hNA0
イラストに限らずよくあるよ

値切り=君の代わりは幾らでもいるんだよ
18. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:44 ID:bhbOpDx.0
じゃあ別の人に頼むわって言われたら手のひら返してホイホイ受けちゃうんでしょ?
あんたその程度ってことよ
19. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:49 ID:kITmlIoM0
宣伝してやるから~というなら名前を図鑑当たりにでも載せてあげればいいのにな
20. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 18:52 ID:WntJM1Lw0
>>4
絵師の使い捨てとソシャゲの衰退は別問題でしょ
イラストの単価は需要と供給によるもの
21. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 19:09 ID:ikEauHsS0
絵師のtwitterさかのぼってみたけど、艦これ運営から値切られたとは書いてなくね?
このタイトルだと勝手に決め付ける奴がでそう
22. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 19:15 ID:u5jIBRTE0
渋で艦これのイラスト見てると
商業で有名な絵師が「艦これで仕事したい」って書いてるし
代わりはいくらでもいるんだよなあ・・・
23. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 19:28 ID:fGrGrodR0
「需要と供給」
これが全て。
勘違い絵師(笑)の代わりなどいくらでもいる。
24. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 19:34 ID:Ak7WXWz30
だからさ、絵師は自分の絵を含めた作品を自分で売るしかないんだよ。プログラムとマーケティング勉強しようず
25. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 19:41 ID:8Jyv.hNA0
まぁ現実は非情であるっていうやつだよな
26. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 20:05 ID:TUf7LNfM0
ピクシブの上手い人は大抵プロでフリーも一握りだぞ
いくらでも居るってのは間違いだからなマジで
27. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 20:12 ID:mEFISijH0
絵に対して値段が発生できるマネタイズ
じゃないしねー。
とはいえ、運営側が足下見てきているのはどうかなぁと思う。
28. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 20:15 ID:UvDqdUkr0
しばふさんのは確かになんか違うだろww
29. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 20:21 ID:3rrJf3dk0
※21
そりゃあからさまには書けないし書いちゃダメでしょうよ
ただ艦これ関連の仕事で納得いってないことがあるのは事実で、かなりほのめかしてるのも事実
30. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 20:31 ID:zAQ6bNXh0
調子に乗ってるのはコイツの方だろ
引き受けといて後から文句言うなら最初から受けるなよ
31. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 20:51 ID:RFRaReyI0
足元を見られたことの無い人がいるようだ
32. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 21:01 ID:0hJF2.D10
※13,14
フィギュアには恵まれてるから・・・(震え声)

しばふさんの絵が好きだから、勘違い絵師(笑)の代わりなどいくらでもいる。なんいて言われたら気分悪くしますよーするするヌッ!!
33. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 21:39 ID:.jPjMBiy0
ヘタクソなんだからしょうがないわな
34. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 21:47 ID:ubWAywUa0
まぁ、このレベルの絵師なら履いて捨てるほどいるからなぁ
ちゃんとしたゲーム等なら代えの聞かないのもあるけど
35. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 22:00 ID:09fqqrCQ0
上手い絵師はpixivにゴロゴロいるとか
こいつら何様のつもりなんだろ
36. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 22:04 ID:RtjTl1LM0
いっぱんぴーぽーがとやかく言うことでもないけどな
37. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 22:16 ID:RSN0spG50
こういうのって新規のキャラデザなら安くても50~100k、書き下ろしイラストなんかは10kが相場なんだけどな
角川は報酬の中抜きが酷いから絵師の手に渡る頃には半分以上がお偉いさん達の財布の中に入ってる
38. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 22:26 ID:BsSQxr7R0
絵師とかってゲーム業界では一番替えのきく最底辺の奴隷だろ
日払いの土方と一緒
39. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 22:27 ID:nXtizt7z0
まぁ角川やしなぁ
40. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 22:36 ID:OWP3XAVd0
たいした能力ないくせに待遇はちゃんとしたのを要求するからな
絵師って下手なのに大物クリエーター気取りが多すぎ
41. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月04日 23:37 ID:ntJ.UrmE0
炎上煽り米バイトお疲れ様です
時給いくらなのかな^^
42. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 00:09 ID:0OcOW6gd0
・ツイートを使いすぎじゃない?ってのは同意
・pixivはSNS。もし会社から1枚10万で女の子1人と学校の背景ありで、納期は1月半、テイストがアマガミ、もしくはアトリエ風の絵柄だとして果たして完成した10万かけたものに上司の何人を納得させられるだろうね?大絶賛するようなそんなのがボコボコいるんならボコボコいるんだろう。
当然一線級の人もいるし、聞いたことあるMMOのトップキャラデザしてる人でも400点の世界でもある。
43. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 00:22 ID:AXwlLCdG0
鮭管理人
じぶんでもっと古いツイート発掘してごらん
まだまだ他にあるから
44. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 00:26 ID:AXwlLCdG0
※35
絵描かない人か商業したことないんじゃね?
pixivにある描きこんだ絵なんて手間かけてる絵だし
納期のある一次の仕事の絵と比べるなよと
45. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 00:55 ID:1Bz.Y1bX0
上二人は明らかに文句言ってるが、下二人は不満とは違う気がするんだが……


46. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 05:24 ID:BYVKLwTM0
でも艦これで売れたら絵師としては大チャンスだろ
ただでもやりたいひといっぱいいんじゃねーの
47. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 08:17 ID:r8jlowzO0
あそこ関連の仕事って最低でも一枚1.5kでそ?
素人同然…つーか素人の絵にそんだけ出れば十分でしょ
まさかあのレベルなのにイラストだけで食うつもりで単価低いとか言ってんのコイツ?
48. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 08:21 ID:r8jlowzO0
>>47
×1.5k
○15k

すまんすまん
49. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 09:56 ID:.qFFAOq20
給料下げるけど今より働いてね!
って言われて不満に思わない人がいるんですかねぇ
50. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 11:13 ID:oQIxD9qJ0
*47
それ、新規スタートするソシャゲが絵師集める時に言う言葉だなw
発売前の海とも山ともつかないものを無料で描けと言われちゃうのがソシャゲ業界なんだってさ。
51. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 12:08 ID:LdMLxnEh0
話題になってる今こそ多少高くついても絵をバンバン描いてもらってガンガン関連商品出した方がプラスになるんじゃ…ってのは素人判断かなあ
折角のグッズがゲームの立ち絵の流用ばっかりで寂しいんだよ
52. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 14:54 ID:AVlJmPkl0
しばふ絵師をオチで使われるとどうしても笑ってしまう
まだ19歳だっけ
よくあんな濃い人材見付けてきたよね
53. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 15:19 ID:t.gisFox0
線引きして一定の金額以上で受けないイラストレーターなら
Twitterで仕事のことも漏らしたりしないんだけど
安い金で飛びつく奴を雇うと、まあこうなるんだろうなあ
54. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 18:21 ID:r8jlowzO0
一通り発言掘ってきたけどこれ艦これのことじゃなくね?


こういうメンタルの人だと仕事関係で嫌な思いしたら
それに関わるもの全て嫌いになるはずなんだけど
今も変わらず普通に艦これ楽しんでるしねえ

とりあえず角川とDMMにこんなまとめありましたーってお伺いたてとくわ
55. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 20:40 ID:so6pTt4L0
とりあえず>29に

>ただ艦これ関連の仕事で納得いってないことがあるのは事実で、かなりほのめかしてるのも事実

という事実とやらのソースを持って来てもらうしかないな

今頃管理人が「ワォ!大量大量!」とかやってるかもしれんがw
56. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月05日 23:48 ID:lyHMejRr0
変わりなんていくらでもいるんだよってキレてる奴は何?業者?
57. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月06日 03:43 ID:VCTyCYfT0
なんで自分には甘いのにそんな他人にだけ厳しいのチミら
58. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月06日 14:02 ID:ys6ukBNq0
>55
Twitterでログ掘れば他人へのリプライで
艦これ白書の描きおろし依頼が急だったことを明言してるよ。
艦これのキャラデザはほとんど丸投げで指定が無かった、とも。
それで彩樹艦娘だけSF風になって浮いてしまったことは何度も言及してる。
59. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月06日 14:32 ID:WfsygwYx0
>58
すまん、それのどこがこの記事につながるのかわからん
60. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月07日 10:36 ID:5iyzGPJv0
歌詞に著作権があって印税が入るように絵にもそういうの必要なんじゃないの?
最初にいくら、あとから儲かったら、それに応じて払わなくちゃいけないみたいなね
61. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月07日 22:19 ID:puf1zMFB0
>>60
そういうややこしい事を省いたのが外部委託のイラストなんだから
ビジネス上の前提条件に問題提起しても仕方がない
組合でも作れば変えられるかもしれんが
62. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月08日 01:43 ID:zAAXfUK30
社会のルールも知らん学生上がりに仕事まわしたのが間違いだね
実際買い叩かれて文句言ってる絵描きはこういう勘違い君ばっかだし
企業側もそれを見極める力が必要だよ どこで情報漏洩されるかわからん
63. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月10日 13:22 ID:owCFYYcI0
昔から絵を描ける人は実はたくさん居たんだけど見つからなかっただけ。
pixivの登場で簡単に人材発掘出来るようになったからね。

自分の主張を言えるSNSや2ちゃんねるで言論の場が増えて情報共有が簡単になった時点で、テレビのコメンテーターの価値が無くなったのと一緒。
64. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月17日 20:59 ID:8VAECTy00
調子に乗って安報酬でアマチュア使って
納品直前にバッくれられるケースが多発してるそうだね。
素人に仕事頼むっていうのはそういう事。
描き手が世にたくさんいるから選び放題とか、
世の中そんなに甘くないんだよ。
65. Posted by カオスな名無しさん   2013年11月20日 13:24 ID:ZNIr6YxJ0
特技は絵です
って、それだけで満足な稼ぎになると思うほうが無知で傲慢
単能で専業とか超のつく天才でもないと無理 特にクリエイターは

多技能化なんて当たり前なんですよ今時

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