スクエニのクラウドゲーミングサービス「DIVE IN」、開始から8か月で終了決定PS4/XO『マッドマックス』新プレイ動画公開。ヒャッハーしていこ

2015年08月14日23:00

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表現の一形態としてはアリだけど、ドット絵崇拝、ドット絵以外認めない、みたいな人がホントにいるから困る。

何なんだろうなぁ……

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この記事へのコメント

1. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月14日 23:05 ID:hdTS1Lzf0
そもそもゲームに「これが最高」なんてものはない
ドットにも超美麗CGにもいい部分と悪い部分がある
でも一つだけ言えることは、エロドットは抜ける
2. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月14日 23:15 ID:uDt6Kkyk0
スマホにそういうの出てんじゃん
スマホゲーやってれば?としか
3. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月14日 23:26 ID:PV8foR2Q0
ドット絵にしかない良さがある
どっちか上かなんてのはない
4. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月14日 23:38 ID:Ltjxdb2B0
自分でドット絵師になればいいんだよ
情熱がある人ほど上手くなる
5. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月14日 23:50 ID:.GD5a4hI0
RPGファンに多いよね
6. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月14日 23:58 ID:7JaiMdYm0
でもあきまんが関わったゲームのグラフィックで
クオリティ評価されてるのってドット絵しかないよね
カプ抜けてからは何も評価されてない
7. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 00:11 ID:S2.NSvFQ0
謙虚に希望を言ってるだけなのに
過剰に拒否反応してるあきまんが異常にしか見えない
8. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 00:16 ID:tUnmuWHG0
今更高い金出してドットのゲームなんかしないわ
9. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 00:21 ID:DcCa0JEf0
確かに異常だが
それだけの恨みをドット絵信奉者には抱いているんだろうな
10. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 00:22 ID:wGPdo.SD0
正直もうそろそろドット絵展とか開いてもいい頃
11. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 00:27 ID:zb4si2MR0
ドットはドットで金掛かるしな
12. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 00:29 ID:NtGhCy0P0
なんでこんなに食って掛かってるの?このあきまんって人
13. Posted by    2015年08月15日 00:38 ID:SCXgurAN0
ウンザリするほど言われてるから
14. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 01:04 ID:rSDZJWex0
西村きぬの劣化版
15. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 01:07 ID:oezKewFE0
今更ドット絵でフルプライスで出したって絶対に売れないぞ
16. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 01:09 ID:6.FPRNKH0
ブロックされるの覚悟とか言ってる時点でね
それまでの行いを自覚してるってことよ
17. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 01:15 ID:oGFbdLwE0
この記事の上に広告表示されたのがインペリアル○ガという皮肉
自分が魅せられたのはデフォルメと
当時の制限されたスペックで見せた職人技であって
ドット絵自身ではないと感じるようになってから
現在進行形のドット絵にはあまり関心がない
18. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 01:24 ID:UnE8RAfU0
ドット絵が過去と完全に切り捨ててる時点で
もう頭固くなってんだよなぁあきまん
19. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 01:27 ID:2jXLP06f0
ゲームの性能が無限に上がる事を夢見てドットを打ってた過去に捕われてるんですね。わかります
20. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 01:33 ID:PBlXjvoZ0
適材適所で
ただゲームの表現を無限にしょうとすると
予算も無限にかかるのでドットでも文字でもいいと思う
21. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 01:37 ID:PBlXjvoZ0
ドット絵原理主義とか今更ドット絵だから予算でる話とか聞くと嫌になる
22. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 02:12 ID:wnA5LEGh0
※12
俺ですらドット至高主義の変なやつ沢山見てるから
ゲーム関係者は絡まれまくりだろうなw
23. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 02:23 ID:EZNgClne0
時代遅れの奴ほど最新のゲームを買わずに
なおさら時代に取り残されてるイメージ
24. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 02:35 ID:LS13X7K90
この先ドット絵はゲーム業界から離れて
認識能力とかで人工知能方面に
振っていくべきなんだろうな

25. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 02:42 ID:ZUhHbE.T0
話づらそう
26. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 02:42 ID:t9d.iI4.0
※16
違う違う
あきまんって話しかけただけで即ブロックして来るの

「あなたは私にツィート飛ばしてきたのでブロックします」ってブロックする
もはやブロック芸
27. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 05:14 ID:ZgL.d.rG0
めんどくせーやつだな
28. Posted by     2015年08月15日 06:06 ID:Dg0RJsS70
加齢臭なオッサンだけど今更ドット絵のゲームはやらないしやりたいと思わない
29. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 06:54 ID:bHGl.H370
目と体を付けただけの二頭身キャラじゃ
いくら凝ってても楽しくないんだもんね
30. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 06:58 ID:n6DZ.E610
ざっくり纏めるとポリゴンマンセー、って事か。
ていうかドット絵の時代よりもポリゴンの時代の
方が長く続くとは到底思いたくなかったが。
31. Posted by    2015年08月15日 07:18 ID:hNnK7AXk0
>>18
実際過去でしょ
3D使って表現出来なかった時代の産物だし
今SFCやメガドラ全盛のドット作ろうとしたら費用も見合わないし
32. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 07:18 ID:2CAsp9890
ゲーム性の問題でしょ?
3Dのゲームがもっともゲームに適していると俺は思わん。
ドット絵は一つの表現手段であり、それでしか遊べないタイプのゲームもある。
ドット絵=懐古という時点で時代遅れの思考パターンでしかない。
ソーシャルなんかドット絵以前で、ゲームは先祖返りをしている最中なのに。
本当の意味でゲームが次世代にゆけるのは旧態依然のコントローラを捨てる時。
やってる事はファミコンと同じで、ただ画面に奥行きが加わっただけなのだから。
33. Posted by    2015年08月15日 07:21 ID:hNnK7AXk0
>>32
日本のソシャゲの大多数はゲームではなくギャンブルだからなぁ
34. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 07:40 ID:2QoFIG5L0
全然関係ないけど、adblockがこのサイトのアクセスカウンターまでブロックしてやがる(´・ω・`)
35. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 09:03 ID:yMBaCKK.0
あきまんも50過ぎたおっさんなんだから黙ってブロックすること覚えろよ
Twitterやってれば色々言ってくる輩がいるの分かるだろ
いちいちキレてみっともない
36. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 09:03 ID:mpjLdRmz0
グラフィックより内容が大事とか言いながらドット絵信仰する人たち
37. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 09:24 ID:6UrG32CZ0
ドラゴンズクラウンは良かったよ
あと朧村正も
ドラクエの新作の3DSも楽しみにしている
38. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 10:12 ID:Euqx1Ggx0
味はあるけど、できることの限界はドットの方が早く来るからなあ・・・
ドットしかなかった時代とは違うんだから、適した部分に適した表現を選んでいくべきだろう
39. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 10:17 ID:P.0XZNNR0
>>26
それは話しかけた奴に問題があったんじゃね?
俺されたことないぞ
40. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 10:19 ID:PnkV.yFw0
人間性はダメな人だよね
41. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 10:36 ID:UX18.CHD0
ドット絵には味があっていいと個人的には思うけど、先端ではないし、モニタ解像度の上がってる現在に合った技法でもないっていう、ただそれだけのことだよね?
42. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 11:23 ID:3j6ASvC00
うわー、最近はドット絵が害悪視されてるのかあ…

スーファミの頃のドット絵とか今見てもすごいって思うけど
時代は変わったんだね、悲しくなるわ
43. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 11:24 ID:qo1IPvHF0
あきまんが最前線でゲーム作ってた時はドット絵が主流だったというか
性能的にもソレしか無いからソレを突き進んでいただけなわけよ
PSでてきてPS2でてきてポリゴンがより高精細になってもいろいろな折り合いでまだドットポチポチ打ってたってだけで
いろんな選択肢が出てきた今となってはなんでわざわざそれいまさらやるんだよってことで
44. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 11:48 ID:ng8h1sq10
どうやったら「害悪視」に見えるんだよ
「懐古」へのカウンターである ことに見ないふりをしたらそう読めるのか?
45. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 11:49 ID:gWzgG5nB0
ドットって農作業に似ていて好感が持てる
46. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 12:19 ID:vXvLhhXM0
思ってること言ってるだけでキレてもないし攻撃してるわけでもない、害悪視?wもしてないでしょ

そう見てしまう人のほうが過剰反応、頭おかしいよ
47. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 12:21 ID:LImQ4.Ew0
でもお前ら
マインクラフトとかどう思ってるの
48. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 12:22 ID:1GDC88rh0
リュウは正直スト4よりもカプエス2が一番好き
ケンはスト4でもかっこいいんだけどね
49. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 12:29 ID:bJUThWty0
どちらかと言うとあきまんのコメントに加齢を感じたわw
50. Posted by     2015年08月15日 12:43 ID:U9aElGEn0
ドット絵が好きだと人格否定される時代なのか、怖いな
「加齢すると懐古しかすることないんですか」だって、おお怖い
51. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 12:56 ID:OALjCcp80
主張はともかく口調はアウトだろこれ…
対立する意見を伝える場合はやんわりといかんと
52. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 13:00 ID:u72Z5r.70
最高ではないだろうがベストな選択肢のゲームも少なからずあるからなぁ
それはポリゴンでも今後生み出されるであろう新しい技術でも同じわけで
でいうかあきまんも現場離れて随分たつし、ドット打てなくなってるんじゃないかな
53. Posted by     2015年08月15日 13:01 ID:KNcosVaI0
なに熱くなっちゃってんのこの人
ドットこそ至高みたいな考えは懐古だけど全否定されるもんでもないだろ
54. Posted by     2015年08月15日 13:11 ID:1eaPEDBA0
多くの人が想像しているドットゲームは、スプライト、回転拡大縮小、BG、スクロール面何枚とかの時代。今やハード構成がまったく違うし、打ち込みドット絵ではなくただのスキャナー取り込み絵の2Dゲームになるだけ。
55. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 13:27 ID:9p.ChKNF0
あきまん氏にアドバイスとかするとブロックされる

アドバイス罪だな。ググればわかる
56. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 13:34 ID:679j.IHS0
この程度でぶち切れる意味のほうがわからん
57. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 13:35 ID:kfNCgI.Z0
実際ドットなんて過去のモンだよ
58. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 13:39 ID:so732vlr0
ドット最高
ドットこそが真のドラクエ
とか言ってる奴はそもそも最新のゲームとかやってないからね
だいたいそんなこと言い出したら新作ゼルダとかだって
どう考えたって「こんなのゼルダじゃない」でしょ
59. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 13:44 ID:OLI6B06D0
ドットこそ至高!グラなど要らぬ、3Dモデルは衰退させた原因!
みたいな奴に絡まれてればキレもするでしょ
60. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 13:44 ID:7dCbMdDm0
懐古じゃないよw
ドットが良いって言ってるのは真のドット絵好き。
殆どは3D酔いか3Dが受け付けない層がやむなくドット絵ゲーを選択してる。

レトロゲー好きや思い出補正はまた違うジャンル。
61. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 13:48 ID:ljN01Jhq0
需要があればそのうちドットゲー出るでしょ
62. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 14:01 ID:9QIWfOgB0
いい方向性が違うしな
それにドットの塊のようなマイクラでも発想のおかげで売れてるし、ドットのテラリアも売れてる
結局ゲームはシステムが重要だしな
63. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 15:04 ID:oGFbdLwE0
※42
昔ながらの中華そば至高派に似た現象
「そういうのはラーメンに求めてないんだよ
ラーメンは具もシンプルなあっさり醤油ラーメンがいい」
と声高に叫ぶ一方今現在ラーメンどころか
本人が言う中華そばすらまともに食ってない
それで普段常食にしてるのは立ち食いそばだったりするw
思い出を語ってる懐古厨なだけで
この人達の話を真に受けても顧客獲得に全くつながらないという酷い話
64. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 15:21 ID:EONG68cj0
別にドットを否定してる訳じゃないと思うけど
65. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 16:05 ID:1VUDbyfZ0
コメ被るけど
きっとこの人にとってドットは納得いく仕事じゃなかったんだろう
素人の俺でさえドラクエ、FF向かって「ドット絵こそ至高」なんて連中をたくさん見てきたし
道具が無くて仕方なくドットを打ってた人にしたらこういうのウッザいだろうな
66. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 16:14 ID:S2.NSvFQ0
このツイートでは「ドット絵こそ至高」なんて一言も言ってないし、「
「ドット絵の方が優れてる」というような比較すらしていない
67. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 16:36 ID:K82qU1jb0
ドット絵の話題は盛り上がりますねぇ~
68. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 16:41 ID:UfX8SPXS0
彼がデビューした当時では
レベルの高い絵師だったけど
技術平均が上がった今では一般絵師レベルなんだよな
仕事取るのに苦労してそうだ
69. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 16:44 ID:nQixGy810
なににキレてるのかわからんのだけど
70. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 17:40 ID:5wz.JEFz0
懐古が悪っていう考え方も凝り固まった結果なんだよね
常に新しいものを求める人も、昔の良かったものを求める人も、どっちも等しくユーザーなんだってことを忘れてる
客が常に未来を見ているなんてのはクリエイターの欺瞞だよ
71. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 18:00 ID:Q5e90r340
ドット絵技術はまだ生きていると言えば生きている
幾らゲームの描画性能が向上したとは言え
テクスチャのサイズとか物によっては未だに制限が加えられる事は多い
そんな時にドット絵の心得があれば小さいUVテクスチャを最大限活用して
見た目はリッチだけどデータとしては軽いモデルというのも作れる
72. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 18:40 ID:GZX0Aq1a0
ドットカスが湧いてるな
エミュでもやってろ老害
73. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 18:55 ID:YSTxiu.j0
テクスチャをドット絵とかいってるやついるけど
何十年前の話してるんだ・・・

こいつはソシャゲとかの話してるのだろうか。
それこそ無駄技術だわ。作り手の自己満足。
74. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 19:06 ID:2QoFIG5L0
クリエイターとユーザーの立場の違いじゃないの
ユーザーは全ての作品を手に取れるから、ドットも3Dも全て楽しめるし、遊びたいゲームを好き勝手に望む事も自由

クリエイターは自分が望む作品の方向性があるし、得手不得手もある
それに制作には長時間を費やすから、自分が作れる物はなおさら限られてくる

今回は、あきまんの方向性とユーザーの希望が全く噛み合わなかったって話

どっちが悪いって話でもないけど、強いて言うなら、あきまんのヒステリックな対応がおかしい
75. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 19:29 ID:FBVBb7V70
今はインディーなどで、あえて昔のドット絵風にしてるのもあるじゃない
これ、例えばスーファミ時代にあえてファミコンテイストのグラフィックで、なんて言っても意図は理解されなかったと思う。ただの手抜きと思われただろうね
これは時代が進んだからこそ、逆に古いと思われた技術が独自のアートスタイルとしての価値を持ったのだと考えている
これをただの懐古趣味でかたずけるのはもったいない

ちなみにドットじゃないけど、初代バーチャファイターのグラフィツクも一つのアートとして見れる時代になってきたなあ、なんて思ってる
76. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 21:05 ID:oezKewFE0
ドラクエ11が発表してからドット絵を持ち上げる奴が桁違いに増えたよねwww
やっぱドット絵だわーって白々しいわw
77. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月15日 23:01 ID:kfNCgI.Z0
スマホでも解像度高いしRAMも多いのに
突然テクスチャにドット絵描かれても困るよ
78. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月16日 00:53 ID:ixp5vv.U0
ドットと2D混同してるやつ
79. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月16日 01:02 ID:.MiJ0FVB0
すげーなw
たかがドットについて一言言っただけなのに、これだけ反響があるんかw

80. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月16日 01:56 ID:403d8WyZ0
ドットが今も愛されてる証拠だな
81. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月16日 13:17 ID:wKrXuyBe0
そう、これが現実なんだよねw
特に日本人は技術の進歩に前向きじゃない
日本人の特性として改良、改善に特化してる分、改革や革新に向いてない
海外に触れて海外を意識してるクリエイターと日本国内だけで完結しているユーザーの乖離が如実に現れている
そりゃゲーム産業も衰退するわって話
82. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月16日 17:39 ID:4XVa49410
米81
うるせーよチョン
83. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月16日 20:13 ID:wKrXuyBe0
※82
俺もその国内で完結してる典型的日本人ユーザーなんだよね・・・
洋ゲー嫌いだし
84. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月16日 22:06 ID:h7t.Lxsv0
※81
あきまん ‏@akiman7 2時間2時間前

俺のせいでまったくあなたに気の毒な事をしました RT @atuyamanaka: 僕はドット絵も好きでCGも好きでクソとかは言っていないし
80、90年代の想いいれてたゲームをあきまんさんは作っててそれを尊敬していてツイートしました。 僕は新しい道に進む事は大事だと思います。


はい残念、発端になった当の本人は非常に前向きでしたw
85. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月16日 22:19 ID:wKrXuyBe0
※84
ごめん、俺はこのコメ欄の反応の良さの話に対して言ったつもりだったんだ
でも確かに前向きじゃないってのは言いすぎだったかもしれない
自分だってもちろんグラフィックが綺麗になれば嬉しいしw
86. Posted by 名無し   2015年08月17日 00:49 ID:Ik.zCD1u0
もしもリアルと変わらない様な世界がゲームの中にあって。その世界にフルダイブ出来るゲームとかあったら…夢見たいじゃないか?進化は良いものだよ
87. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月17日 02:08 ID:jQ.y1wx00
コメ欄延びすぎだろw
どんだけ懐古厨は顔真っ赤なんだか
88. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月18日 09:27 ID:rBAts0jZ0
あきまん自体過去の人だし
最高傑作がドット時代なんだから
仕方ないよね

グラフィック表現が周回遅れなアニメ業界
でチヤホヤされて勘違いしてんなよあきまん
89. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月19日 01:03 ID:PFFnTWpd0
単にこの人にとっての「やりたいこと」がドットではなかった
ってだけの個人的趣味の話だと思ってる
90. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月19日 09:10 ID:HU.C1hCe0
黎明期からゲームち関わってる人達はほとんど昔に戻るとか勘弁してくれってなるよ
ドットに限らず8bitサウンドにしても
ゲーム作り以上にとられる時間が余りに多すぎて二度とゴメンだってなる
91. Posted by カオスな名無しさん   2015年08月20日 21:45 ID:xM5qNJyA0
今時代はVRまで行っちゃってるからなぁ
でもドット絵も好きだけど工数がかかるし
修正も大変、動きごとに打ち直しが必要となるとどう考えても3Dモデルのが楽なんだよな

3Dモデルからドット絵風に変換するのが妥当なんだよね

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